Dominion Forum

Trugschluss 1: Kapelle-BigMoney ist nicht besser als BigMoney

Als Anfänger spielt man Dominion häufig auf BigMoney, ohne die Königreichskarten zu beachten. Man kauft nur Geld und wenn man genug davon hat, geht man auf die Provinzen. Kommt man dann darauf, dass Entsorgen den Durchschnittswert einer Karte erhöht, kommt man leicht auf die Idee, diese Nur-Geld-Kauf-Strategie durch eine Kapelle zu verbessern. Man startet mit Kapelle/Silber und kauft dann wieder nur Geld, bis man irgendwann zu Provinzen übergeht. Auf den ersten Blick scheint es, als hätte diese Strategie eine hohe Gewinnchance gegen die Nur-Geld-Kauf-Strategie. Und in der Tat, nach ein paar Runden, die man mit dem Kapellenkauf und dem Entsorgen zugebracht hat, ist der Durschnittswert einer Karte im Deck besser als in der Nur-Geld-Strategie. Aber trotzdem liegt die Gewinnchance gegen Nur-Geld bei knapp unter 50%. Warum das? Man kann sich zwar häufiger Provinzen kaufen als der Nur-Geld-Spieler, aber muss, da man am Anfang die drei Anwesen entsorgt hat, auch eine Provinz mehr, bzw. ein Herzogtum mehr kaufen. Der höhere Durchschnittswert einer Karte hilft einem zwar, aber nicht so weit, als dass man diesen Nachteil damit irgendwie ausgleichen könnte.
Detaillierter wurde das auf https://simulatedominion.wordpress.com/ ... tatistics/ beschrieben. Mit Analyse durch einen Simulator.

Ist die Kapelle also doch eine schlechte Karte? NEIN! Die Stärke eines Multientsorgers liegt nicht so sehr in Big-Money-Strategien, sondern vor allem im Aufbau von Engines.

PS: Am Ende seines Artikels verrät der Autor, wie man mit der Änderung eines kleinen Details doch noch mit der Kapellenstrategie gegen die Big-Money-Strategie gewinnen kann. Allerdings mit keiner hohen Siegquote.

scOUT hat geschrieben:Ich nehme mal an, dass das hier die Vorgehensweise deren Simulation ist:
https://simulatedominion.wordpress.com/ ... ule-based/

Im englischen Forum wurden oft Simulationen mit Geronimoo's Simulator gamacht.
https://dominionsimulator.wordpress.com/

Das Ding bei Big Money und Big Money + Kapelle ist, dass die Kapellenstrategie nicht schnell genug ist, um nach ca. 16 Zügen signifikant besser zu sein. Falls es mehr Provinzen gäbe und es mehr Züge benötigen würde, um eine Siegbedingung herbeizuführen, wäre BigMoney + Kapelle definitv besser. Nur so wie Dominion eben ist, ist sie nicht schnell genug. Sobald allerdings ein Angriff verfügbar ist, Miliz oder Hexe, würde sich die Kapellenstrategie auszahlen.

scOUT hat geschrieben:Ich nehme mal an, dass das hier die Vorgehensweise deren Simulation ist:
Sobald allerdings ein Angriff verfügbar ist, Miliz oder Hexe, würde sich die Kapellenstrategie auszahlen.

BaronvonMade hat geschrieben:

scOUT hat geschrieben:Ich nehme mal an, dass das hier die Vorgehensweise deren Simulation ist:
Sobald allerdings ein Angriff verfügbar ist, Miliz oder Hexe, würde sich die Kapellenstrategie auszahlen.

Für mich stellt sich immer nur die Frage, wie man abschätzt, ob eine solche Verbesserung dann auch tatsächlich ausreicht, den Provinzsplit zu gewinnen und damit die drei Anwesen zu Beginn auszugleichen. Bei Hexe/Miliz scheint mir das noch recht eindeutig. Aber wie sieht es aus, wenn man die Kapelle durch einen anderen Entsorger, zum Beispiel den Botschafter ersetzt? Könnt ihr ohne Simulator abschätzten, ob Botschafter+NurGeld gegen NurGeld eine Chance hat?

Yola hat geschrieben:Der Botschafter macht im grunde etwas Grundliegend anderes als die Kapelle.

Die Kapelle verschlagt dein stark Deck oft so, das du in dem Zug wo du die Kapelle spielst nix kaufen kannst, weil keine Karten mehr übrig bleiben. Das Deck wird kleiner und stark beschleunigt.

Der Botschafter verschlagt dein Deck nur mäßig bis gering, gleichzeitig vermüllt er aber auch die Gegnerischen Decks, und da er nur mäßig entschlagt kannst du idr. in den Zügen wo du den Botschaftler spielst auch noch etwas kaufen. Dich selbst beschleunigst du die MItspieler verlangsamst du.

Immer vorrausgesetzt natürlich, das die Mitspieler nicht ebenfalls diese Karten kaufen.

Wenn ich mich richtig erinnere ist auch in der Simulation der Kanzler (mit Big Money) besser als Big Money weil der durchschlag des Decks höher ist. Effektiv kommt es da aber immer drauf an, wann der Kanzler kommt, kommt er bei einen fast leeren Deck ist er Quassie nutzlos. kommt er auf der Starthand nach einen Deckmischen mit zwei Gold beschleunigt er.