Amboss, Kunstschmiede

[voller Koffer]

Entsorge diese Karte. Wenn du es tust …
Entsorge diese Karte für …

Nochmal eine Regelklarstellungsfrage zu diesen Beispielen bzw. zu

1.) Entsorge eine Handkarte. Wenn du es tust …
2.) Entsorge eine Handkarte für …

Bei 1.) MUSS man eine Handkarte entsorgen (wenn man noch eine Karte auf der Hand hat), während man bei 2.) eine Handkarte entsorgen DARF, um das zu bekommen, was hinter „für …“ steht. Somit wäre 2.) die Kurzform von „Du darfst eine Handkarte entsorgen. Wenn du es tust …“

Korrekt?

Nein, falsch, inkorrekt! Alle vier Varianten sind "muss". Auch deine Hankarte-entsorgen-Variationen. Nur wenn "Du darfst" vorne dran steht, dann eben DARFST du.

Diese Formulierungen sind da, um den Bonus von der erfolgten Entsorgung abhängig zu machen – anders als beim Festmahl. Für deine Variation: Wenn du keine Handkarte mehr hättest, kannst du nicht entsorgen und bekommst deshalb den Bonus nicht.

Die zweite Version ist nur eine modernere (kürzere) Form der ersten, vor allem für einfache Boni benutzt. Vergleiche zum Beispiel Bergwerk:

Du darfst diese Karte entsorgen. Wenn du es tust +

Du darfst diese Karte für + entsorgen.

Vollkommen gleiche Funktion. Der Witz ist, wenn man solche Karten "fern" spielt (Kapitän Tobias, Lehnsherr, Erbschaft, etc.) kann man sie nicht entsorgen, obwohl sie das befehlen (Festmahl) oder erlauben (Bergwerk). Also kann man dann auch keinen darauf aufbauenden Bonus bekommen. Oder halt wenn mit Thronsaalvarianten gespielt kann man den Bonus nur einmal bekommen.

Nachtrag:

XYZ, um ABC

ist auch nur eine Variante der "für"-Schreibweise.

Entsorge diese Karte, um ein Gold zu nehmen.

Entsorge diese Karte. Wenn du es tust, nimm ein Gold.

[thilof]

Danke für die Klarstellung!

Ich hab halt seit 2009 die allermeiste Zeit mit Karten der 1. Edition gespielt (und tue das immer noch ), wo ja „Wenn du das tust“ der übliche Sprachgebrauch war. Das ist zwar sperriger als ein „für“ oder „um“, dafür aber auf jeden Fall eindeutig zu verstehen. Wobei schon damals von Dominion-„Rookies“ auch oft die Frage kam, warum nach Entsorge ein Wenn kommt und nicht einfach ein und, weil doch eh klar ist, dass man die Karte entsorgt (steht ja da)… aber so ist es eben nicht!

[voller Koffer]

Na ja, der Autor hat halt anfänglich auch "If you do" geschrieben, ist aber dann im Rahmen der 2.Editionen zu "for" bzw "to" übergegangen. Und die Übersetz-er/-ungen folgen dem.

[thilof]

Ich habe mal gecheckt: aktuell (Stand heute) gibt es keine Karte, die "um zu" oder "für" benutzt, ohne "Du darfst" voranzustellen, oder ansonsten eine Wahlmöglichkeit anzubieten (z.B. Geldanlage). Insofern hatte meine Frage wohl keinen Praxisbezug und war nur theoretischer bzw. genereller Natur. Ich denke, dafür wird es auch einen guten Grund geben: "um zu" an sich klingt m.M.n. schon nach einer optionalen Handlung, so dass der Autor gut daran tut, dies durch ein "Du darfst" zu unterstreichen, da ansonsten Leute wie ich dumme Regelfragen stellen

[Gemblo]

Handelsposten (2. Ed)
Ich weiß aber nicht, ob der auch auf Deutsch so gedruckt wurde

[thilof]

Handelsposten (2. Ed)
Ich weiß aber nicht, ob der auch auf Deutsch so gedruckt wurde

Entsorge 2 deiner Handkarten.
Wenn du das getan hast,
nimm ein Silber auf deine Hand

[Gemblo]

Verdammt, auch auf Englisch nicht. Und ich hätte Stein und Bein geschworen …

[Gemblo]

Abr Garnison

… Lege alle diese Marker ab für +1 Karte pro Marker.

und kein darf oder sonstwas

[thilof]

Es gibt auch noch die Zauberrolle, aber die hast du wohl nicht entdeckt

Das sind alles Marginalitäten bzw. die Ausnahme, die die Regel bestätigt