Zur Besessenheit: Es ist nicht direkt gefährlich, weil der Mitspieler die Karte zurück bekommt. Aber ja, Karten, die etwas für einen kostenabhàngigen Vorteil entsorgen, machen einem Gegner, der die Besessenheit spielt, die Sache leicht. Das gilt ja auch für den Müllverwerter selbst.herw hat geschrieben:achso, nein es sind Karten, die man sich erst im Mittelspiel kaufen kann (sollte).Asper hat geschrieben:[...]
Damit meine ich Karten wie den Vertrauten. Man kauft ihn, macht die Flüche leer und braucht ihn nicht mehr. Starke (oder auf Kupfer spezialisierte) Entsorger und Müllverteiler eben.
Aber das führt jetzt vom Thema weg (Münzpräger). Ideen zur Alchemie sind noch unausgereift und, wie ich aus der leidvollen Diskussion im letzten Jahr weiß, sehr schwierig; dazu an anderer Stelle mehr.
Mit dem Münzpräger lassen sich natürlich schön Karten wie (tote) Cantrip-Karten, also zum Beispiel der Vertraute, noch nutzbringend entsorgen.
Eine ganz gefährliche Situation wäre, wenn man mit der Besessenheit (Die Alchemisten) beim Mitspieler mit Hilfe des Münzprägers eine Besessenheit des Mitspielers beseitigt ...
Aber auch die eigene Besessenheitskarte am Schluss eines Spiels zu entsorgen, gibt einem sehr viel Geld für den endgültigen Kauf.
[herw] Münzpräger
Re: [herw] Münzpräger
Re: [herw] Münzpräger
Was meinst du mit „zurückbekommt”.Asper hat geschrieben:Zur Besessenheit: Es ist nicht direkt gefährlich, weil der Mitspieler die Karte zurück bekommt. Aber ja, Karten, die etwas für einen kostenabhàngigen Vorteil entsorgen, machen einem Gegner, der die Besessenheit spielt, die Sache leicht. Das gilt ja auch für den Müllverwerter selbst.herw hat geschrieben:achso, nein es sind Karten, die man sich erst im Mittelspiel kaufen kann (sollte).Asper hat geschrieben:[...]
Damit meine ich Karten wie den Vertrauten. Man kauft ihn, macht die Flüche leer und braucht ihn nicht mehr. Starke (oder auf Kupfer spezialisierte) Entsorger und Müllverteiler eben.
Aber das führt jetzt vom Thema weg (Münzpräger). Ideen zur Alchemie sind noch unausgereift und, wie ich aus der leidvollen Diskussion im letzten Jahr weiß, sehr schwierig; dazu an anderer Stelle mehr.
Mit dem Münzpräger lassen sich natürlich schön Karten wie (tote) Cantrip-Karten, also zum Beispiel der Vertraute, noch nutzbringend entsorgen.
Eine ganz gefährliche Situation wäre, wenn man mit der Besessenheit (Die Alchemisten) beim Mitspieler mit Hilfe des Münzprägers eine Besessenheit des Mitspielers beseitigt ...
Aber auch die eigene Besessenheitskarte am Schluss eines Spiels zu entsorgen, gibt einem sehr viel Geld für den endgültigen Kauf.
Ich meinte den Fall, dass der befehlende Spieler in den Handkarten des Mitspielers den Münzpräger und zusammen mit einer wertvollen Karte (z.B. einer Bessenheitskarte) entdeckt. Er könnte dann diese wertvolle Karte für sehr viel Geld und Münzen entsorgen, in diesem Fall für 6+2 .
Aber gut, das ist natürlich nur ein Einzelfall.
Re: [herw] Münzpräger
Damit meine ich, dass während einer Besessenheit entsorgte Karten nur beiseite gelegt werden und am Ende des Zuges zurück an ihren Besitzer gehen.herw hat geschrieben:Was meinst du mit „zurückbekommt”.Asper hat geschrieben:Zur Besessenheit: Es ist nicht direkt gefährlich, weil der Mitspieler die Karte zurück bekommt. Aber ja, Karten, die etwas für einen kostenabhàngigen Vorteil entsorgen, machen einem Gegner, der die Besessenheit spielt, die Sache leicht. Das gilt ja auch für den Müllverwerter selbst.herw hat geschrieben:achso, nein es sind Karten, die man sich erst im Mittelspiel kaufen kann (sollte).
Aber das führt jetzt vom Thema weg (Münzpräger). Ideen zur Alchemie sind noch unausgereift und, wie ich aus der leidvollen Diskussion im letzten Jahr weiß, sehr schwierig; dazu an anderer Stelle mehr.
Mit dem Münzpräger lassen sich natürlich schön Karten wie (tote) Cantrip-Karten, also zum Beispiel der Vertraute, noch nutzbringend entsorgen.
Eine ganz gefährliche Situation wäre, wenn man mit der Besessenheit (Die Alchemisten) beim Mitspieler mit Hilfe des Münzprägers eine Besessenheit des Mitspielers beseitigt ...
Aber auch die eigene Besessenheitskarte am Schluss eines Spiels zu entsorgen, gibt einem sehr viel Geld für den endgültigen Kauf.
Ich meinte den Fall, dass der befehlende Spieler in den Handkarten des Mitspielers den Münzpräger und zusammen mit einer wertvollen Karte (z.B. einer Bessenheitskarte) entdeckt. Er könnte dann diese wertvolle Karte für sehr viel Geld und Münzen entsorgen, in diesem Fall für 6+2 .
Aber gut, das ist natürlich nur ein Einzelfall.
Re: [herw] Münzpräger
echt? Heißt dass, dass ich nicht als befehlender Spieler z.B. eine Provinz richtig entsorgen könnte?Asper hat geschrieben:[...]
Damit meine ich, dass während einer Besessenheit entsorgte Karten nur beiseite gelegt werden und am Ende des Zuges zurück an ihren Besitzer gehen.
Stimmt, habe ich gerade erst entdeckt:
„During the Possessed turn, whenever one of that player's cards is trashed, set it aside, and that player puts it into his discard pile at the end of the turn, after Clean-up. This counts as the card being trashed, so, for example, you could trash a Mining Village (from Dominion: Intrigue) and get the $2. Getting those cards back at end of turn does not count as those cards being gained (so for example, you won't get them). Other players' cards that are trashed during that turn are not returned.”
Danke für den Hinweis, das muss ich nochmals genau nachlesen. Damit ist die Karte Besessenheit nicht so unangenehm stark, wie ich dachte.
Den letzten Satz „Other players' cards that are trashed during that turn are not returned.” verstehe ich dann allerdings wieder nicht, wo doch gerade vorher gesagt wurde, dass „entsorgte Karten” wieder auf den Ablagestapel des Besessenen gelegt werden.
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Re: [herw] Münzpräger
Naja, wenn du zum Beispiel im Besessenheitszug einen Ritter spielst, können ja auch Karten entsorgt werden. Diese bleiben entsorgt, weil sie nicht durch den aktiven (besessenen) Spieler entsorgt wurden.herw hat geschrieben:Den letzten Satz „Other players' cards that are trashed during that turn are not returned.” verstehe ich dann allerdings wieder nicht, wo doch gerade vorher gesagt wurde, dass „entsorgte Karten” wieder auf den Ablagestapel des Besessenen gelegt werden.
Re: [herw] Münzpräger
Ich meinte etwas anderes: Wenn ich zum Beispiel als Befehlender mit Hilfe des Umbaus eine seiner Provinzen von seiner Hand entsorge und wieder eine Provinz nehme: Was passiert mit der entsorgten Provinz? Als Befehlender nehme ich vom Vorrat ein Provinz - klar. Nun ist wichtig, was mit der entsorgten Provinz passiert: wandert sie wieder auf den Ablagestapel des Besessenen oder wird sie wirklich in den Müll geworfen?marktlehrling hat geschrieben:Naja, wenn du zum Beispiel im Besessenheitszug einen Ritter spielst, können ja auch Karten entsorgt werden. Diese bleiben entsorgt, weil sie nicht durch den aktiven (besessenen) Spieler entsorgt wurden.herw hat geschrieben:Den letzten Satz „Other players' cards that are trashed during that turn are not returned.” verstehe ich dann allerdings wieder nicht, wo doch gerade vorher gesagt wurde, dass „entsorgte Karten” wieder auf den Ablagestapel des Besessenen gelegt werden.
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Re: [herw] Münzpräger
Ja, die Provinz, die der besessene Spieler entsorgt hat, wird zur Seite gelegt und am Ende seines Zuges abgelegt.herw hat geschrieben:Ich meinte etwas anderes: Wenn ich zum Beispiel als Befehlender mit Hilfe des Umbaus eine seiner Provinzen von seiner Hand entsorge und wieder eine Provinz nehme: Was passiert mit der entsorgten Provinz? Als Befehlender nehme ich vom Vorrat ein Provinz - klar. Nun ist wichtig, was mit der entsorgten Provinz passiert: wandert sie wieder auf den Ablagestapel des Besessenen oder wird sie wirklich in den Müll geworfen?
In diesem Fall hilft es, ganz stupide der Anweisung auf der Besessenheit zu folgen: "...any cards of his that are trashed are set aside and returned to his discard pile at end of turn." Wörtlich "...alle seine Karten, die entsorgt werden, werden zur Seite gelegt und am Ende des Zuges auf seinen Ablagestapel zurückgelegt."
Re: [herw] Münzpräger
Obwohl es eigentlich nicht hier, zum Thema passt trotzdem mal eine Klärung bezüglich der Besessenheit:
Die erste Anweisung ist klar: „You may trash up to 2 cards from your hand.” Da der Besessene durch meinen Befehl zwei Karten entsorgen darf, führt das Entsorgen durch den Befehlenden nur zu einem Ablegen nach Beendigung des Besessenenzuges. Trotzdem kann es nützlich sein, zu tun als ob, da zwei Karten weniger auf der Hand sind zum Beispiel für eine eventuell anschließend gespielte Bibliothek.
Die zweite Anweisung „Each other player reveals the top 2 cards of their deck, trashes one of them costing from to , and discards the rest.” betrifft mich ebenfalls, ich muss 2 Karten meiner Hand aufdecken und eventuell entsorgen (Müll). Diese Karten sind also auch endgültig weg.
Nun die dritte Anweisung: „If a Knight is trashed by this, trash this.”. Falls einer der Mitspieler (also auch ich als Befehlender) aus seinem Blatt einen Ritter entsorgen musste, dann muss der Besessene die Dame Anna beiseite legen, darf sie aber am Ende des Besessenenzuges statt zu entsorgen auf seinen Abagestapel legen? Oder ist dies eine Anweisung durch den Text der Dame Anna, die zum wirklichen Entsorgen der Ritterkarte des Besessenen führt?
Jetzt wird es echt kompliziert, zum Beispiel Dame Anna:marktlehrling hat geschrieben:[...]
Naja, wenn du zum Beispiel im Besessenheitszug einen Ritter spielst, können ja auch Karten entsorgt werden. Diese bleiben entsorgt, weil sie nicht durch den aktiven (besessenen) Spieler entsorgt wurden.
Die erste Anweisung ist klar: „You may trash up to 2 cards from your hand.” Da der Besessene durch meinen Befehl zwei Karten entsorgen darf, führt das Entsorgen durch den Befehlenden nur zu einem Ablegen nach Beendigung des Besessenenzuges. Trotzdem kann es nützlich sein, zu tun als ob, da zwei Karten weniger auf der Hand sind zum Beispiel für eine eventuell anschließend gespielte Bibliothek.
Die zweite Anweisung „Each other player reveals the top 2 cards of their deck, trashes one of them costing from to , and discards the rest.” betrifft mich ebenfalls, ich muss 2 Karten meiner Hand aufdecken und eventuell entsorgen (Müll). Diese Karten sind also auch endgültig weg.
Nun die dritte Anweisung: „If a Knight is trashed by this, trash this.”. Falls einer der Mitspieler (also auch ich als Befehlender) aus seinem Blatt einen Ritter entsorgen musste, dann muss der Besessene die Dame Anna beiseite legen, darf sie aber am Ende des Besessenenzuges statt zu entsorgen auf seinen Abagestapel legen? Oder ist dies eine Anweisung durch den Text der Dame Anna, die zum wirklichen Entsorgen der Ritterkarte des Besessenen führt?
- marktlehrling
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Re: [herw] Münzpräger
Ist die entsorgte Dame Anna eine der Karten des besessenen Spielers? Ja, das ist sie. Sie kommt am Ende des Zuges zurück auf seinen Ablagestapel.herw hat geschrieben:Nun die dritte Anweisung: „If a Knight is trashed by this, trash this.”. Falls einer der Mitspieler (also auch ich als Befehlender) aus seinem Blatt einen Ritter entsorgen musste, dann muss der Besessene die Dame Anna beiseite legen, darf sie aber am Ende des Besessenenzuges statt zu entsorgen auf seinen Abagestapel legen? Oder ist dies eine Anweisung durch den Text der Dame Anna, die zum wirklichen Entsorgen der Ritterkarte des Besessenen führt?
Re: [herw] Münzpräger
ok - vielen Dank für die Klärung.marktlehrling hat geschrieben:[...]
Ist die entsorgte Dame Anna eine der Karten des besessenen Spielers? Ja, das ist sie. Sie kommt am Ende des Zuges zurück auf seinen Ablagestapel.