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Re: Mine auch als Geldabwerter
Verfasst: So 14. Jan 2018, 00:57
von herw
nur mal theoretisch:
Nehmen wir an, eine Geldkarte, nennen wir sie mal „
Preisfrage”, würde
kosten.
Kann man mit der Mine Gold in die
Preisfrage umwandeln oder umgekehrt?
Was passiert bei Kosten von
,
,
?
Re: Mine auch als Geldabwerter
Verfasst: So 14. Jan 2018, 01:32
von MrFrog
herw hat geschrieben:nur mal theoretisch:
Nehmen wir an, eine Geldkarte, nennen wir sie mal „
Preisfrage”, würde
kosten.
Kann man mit der Mine Gold in die
Preisfrage umwandeln oder umgekehrt?
Was passiert bei Kosten von
,
,
?
Und hier ist er:
MrFrogs ultimativer Darf-ich-Karte-1-mit-der-Mine-in-Karte-2-umwandeln-Guide!
Angenommen, Karte 1 hat folgende Kosten:
A
B
C
Angenommen, Karte 2 hat folgende Kosten:
X
Y
Z
Beantworte folgende drei Fragen:
1) Ist X größer als A+3 ?
2) Ist Y größer als B?
3) Ist Z größer als C?
Wurde mindestens eine der Fragen mit "ja" beantwortet, darf Karte 2 NICHT genommen werden. Wurden alle Fragen mit "nein" beantwortet, dann ist es erlaubt.
Beispiel: Ich entsorge ein Gold. Darf ich mir herws theoretische Karte "Preisfrage" nehmen?
A=6
B=0
C=0
X=6
Y=0
Z=4
Demnach lauten die Antworten auf die drei Fragen:
1) Nein, denn 6 ist nicht größer als 9
2) Nein, denn 0 ist nicht größer als 0
3) Ja, denn 4 ist größer als 0
Ich habe nicht alle Fragen mit nein beantworten können, also muss ich mich für eine andere Karte entscheiden.
~~~~~
Ich hoffe, damit sind alle Fragen geklärt. Wenn Frage 1) geändert wird zu "Ist X größer als A+2 ?", kann man den Guide übrigens auch für den Umbau verwenden.
Re: Mine auch als Geldabwerter
Verfasst: So 14. Jan 2018, 02:24
von GwinnR
MrFrog hat geschrieben:herw hat geschrieben:nur mal theoretisch:
Nehmen wir an, eine Geldkarte, nennen wir sie mal „
Preisfrage”, würde
kosten.
Kann man mit der Mine Gold in die
Preisfrage umwandeln oder umgekehrt?
Was passiert bei Kosten von
,
,
?
Und hier ist er:
MrFrogs ultimativer Darf-ich-Karte-1-mit-der-Mine-in-Karte-2-umwandeln-Guide!
Angenommen, Karte 1 hat folgende Kosten:
A
B
C
Angenommen, Karte 2 hat folgende Kosten:
X
Y
Z
Beantworte folgende drei Fragen:
1) Ist X größer als A+3 ?
2) Ist Y größer als B?
3) Ist Z größer als C?
Wurde mindestens eine der Fragen mit "ja" beantwortet, darf Karte 2 NICHT genommen werden. Wurden alle Fragen mit "nein" beantwortet, dann ist es erlaubt.
Beispiel: Ich entsorge ein Gold. Darf ich mir herws theoretische Karte "Preisfrage" nehmen?
A=6
B=0
C=0
X=6
Y=0
Z=4
Demnach lauten die Antworten auf die drei Fragen:
1) Nein, denn 6 ist nicht größer als 9
2) Nein, denn 0 ist nicht größer als 0
3) Ja, denn 4 ist größer als 0
Ich habe nicht alle Fragen mit nein beantworten können, also muss ich mich für eine andere Karte entscheiden.
~~~~~
Ich hoffe, damit sind alle Fragen geklärt. Wenn Frage 1) geändert wird zu "Ist X größer als A+2 ?", kann man den Guide übrigens auch für den Umbau verwenden.
Applaus, Hut ab und Chapeau!
Re: Mine auch als Geldabwerter
Verfasst: So 14. Jan 2018, 05:44
von Asper
Re: Mine auch als Geldabwerter
Verfasst: So 14. Jan 2018, 06:18
von Asper
Du kannst mit der Mine einen Stein der Weisen in Gold umwandeln, aber nur, weil
nicht mehr ist als
.
ist weder mehr noch weniger als
. Auch das zweite stimmt nicht. Ein
ist weder mehr noch weniger als
oder
. Es ist, als würde man Äpfel mit Birnen vergleichen. Ein Apfel ist nicht mehr, nicht weniger und nicht gleich eine Birne, aber drei Äpfel sind mehr als einer, und ein Obstkorb mit je zwei Äpfeln und zwei Birnen ist mehr als nur zwei Birnen. Und wieder weder weniger, noch mehr, noch gleich zu drei Birnen. Das kann man einfach nicht umrechnen. Deshalb Mengenlehre.
"Bis zu X" bedeutet dann: Untermenge von X.
"Weniger als X": Echte Untermenge von X (also Y ungleich X).
"Mehr als X": Echte Obermenge zu X.
Re: Mine auch als Geldabwerter
Verfasst: So 14. Jan 2018, 07:02
von herw
Dankeschön für eure ausführlichen und phantasievollen Anworten, sowohl die Fallabfrage wie auch das Untermengen-Kriterium helfen eindrucksvoll. Jetzt ist alles klar.
Es hilft sehr, wenn man ein Auswahlverfahren auch mal schriftlich sieht.
Dass eine falsche Anleitung so viel Verwirrung schaffen kann, ist schon erstaunlich.
ciao herw
Re: Mine auch als Geldabwerter
Verfasst: So 14. Jan 2018, 08:27
von herw
Ich habe das gleich mal online getestet.
Hier die Spielnummer: 10601405. Enthalten sind die Mine, der Gladiator mit dem Reichtum und die Transformation und Platin.
Ich habe das Spiel ausschließlich mit dem Ziel gespielt, möglichst schnell einen entsprechenden Tausch durch die Mine zu erzwingen, was übrigens erstaunlich schnell ging, da der Gladiator sich in wenigen Zügen entfernen ließ und man so an den Reichtum kam.
Die entscheidende Situation ist: ein Reichtum mit
Kosten ist auf der Hand und ich entsorge die Reichtumkarte.
Tausch mit der Mine
Fall 1: Reichtum gegen Gold tauschen
1. Karte (Reichtum)
A=8, B=0, C=8
2. Karte (Gold)
X=6, Y=0, Z=0
Es gilt also
6>8+3
nein, 0>0
nein, 0>8
nein,
also darf Gold genommen werden. Es gilt auch das Untermengenkriterium
{ ,(0 ), } ⊂ { ,(0 ), }, also darf auch mit diesem Kriterium Gold genommen werden.
Fall 2: Reichtum gegen Platin tauschen
1. Karte (Reichtum)
A=8, B=0, C=8
2. Karte (Platin)
X=9, Y=0, Z=0
Es gilt also
9>8+3 nein, 0>0 nein, 0>8 nein,
also darf Platin genommen werden. Es gilt auch das Untermengenkriterium
, da
{ ,(0 ), } ⊂ { ,(0 ), }, also darf auch mit diesem Kriterium Platin genommen werden.
Re: Mine auch als Geldabwerter
Verfasst: So 14. Jan 2018, 08:55
von herw
Tausch mit der Transformation ... (bis zu
mehr ...)
Fall 1: Reichtum gegen Gold tauschen
1. Karte (Reichtum)
A=8, B=0, C=8
2. Karte (Gold)
X=6, Y=0, Z=0
Es gilt also
6>8+1 nein, 0>0 nein, 0>8 nein, also darf Gold genommen werden. Es gilt auch das Untermengenkriterium {
,(0
),
} ⊂ {
,(0
),
}, also darf auch mit diesem Kriterium Gold genommen werden.
Fall 2: Reichtum gegen Platin tauschen
1. Karte (Reichtum)
A=8, B=0, C=8
2. Karte (Platin)
X=9, Y=0, Z=0
Es gilt also
9>8+1 nein, 0>0 nein, 0>8 nein, also darf Platin genommen werden. Es gilt auch das Untermengenkriterium , da
{
,(0
),
} ⊂ {
,(0
),
}, also darf auch mit diesem Kriterium Platin genommen werden.
Fall 3: Reichtum gegen Provinz tauschen
1. Karte (Reichtum)
A=8, B=0, C=8
2. Karte (Provinz)
X=8, Y=0, Z=0
Es gilt also
8>8+1
nein, 0>0
nein, 0>8
nein,
also darf die Provinz genommen werden. Es gilt auch das Untermengenkriterium , da
{ ,(0 ), } ⊂ { ,(0 ), }, also darf auch mit diesem Kriterium Platin genommen werden.
Fall 4: Reichtum gegen Kolonie tauschen
1. Karte (Reichtum)
A=8, B=0, C=8
2. Karte (Kolonie)
X=11, Y=0, Z=0
Es gilt also
11>8+1
ja, 0>0
nein, 0>8
nein,
also darf die Kolonie nicht genommen werden. Es gilt auch nicht das Untermengenkriterium , da
{ ,(0 ), } ⊄ { ,(0 ), }, also darf auch mit diesem Kriterium die Kolonie nicht genommen werden.